专访｜中规院院长王凯：暴雨带来深入经验，既有的防洪排涝规范需全面提高

发布时间：2025-05-11　点此：268次

我国城市规划规划研讨院院长、全国工程勘测规划大师王凯承受汹涌新闻记者采访。8月18日，《2023年度我国首要城市通勤监测陈述》在我国城市规划规划研讨院发布。城市化建造进程不断加速，人们的通勤问题日益凸显，因而，该陈述背面的城市交通建造、职住现状、路权优先级等问题备受注重。

汹涌新闻记者环绕上述问题专访了我国城市规划规划研讨院院长、全国工程勘测规划大师王凯。

一起在采访中，针对近期强降雨引发的城市内涝问题，王凯也在城市排水和地下空间的规划建造上给出了主张。

路权规划：我国城市需求确保非机动车的优先级

汹涌新闻：关于通勤，咱们有一种焦虑，便是坐完地铁之后怎么处理最终一公里。许多人会挑选同享单车或许电动车，可是咱们会发现，许多时分非机动车道的规划是十分不合理的，对此有没有一些规划规划方面的考虑？

王凯：在非机动车道的规划上，北京在曩昔其实是十分好的事例。上世纪七八十年代，在长安街就能看到一排车道上，几十辆自行车。并且北京路途都是“三块板”，中心是机动车道，两边对错机动车道，边上还有步行空间，而这种断面的规划其时在国外几乎没有，但在我国却是很遍及的。并且北京又有林荫道，树都连起来，所以夏天也很凉爽。由于在其时，咱们不是轿车年代，而是自行车年代。

可是这些年来，城市开展太快，咱们对机动车的依靠程度不断进步，所以非机动车被逐步疏忽，非机动车道的规划建造也在不断削减。直到近些年同享单车横空出世，现有城市的非机动车通行的路网对立就呈现了。咱们就开端考虑，以北京为例，是不是能够把非机动车的路途体系进一步完善？除了现有的“三块板”之外，是不是能够延伸到更多的当地，或许树立一些自行车的专用道？

在这方面欧洲现已都做了，北欧做得最完全。当然它不像咱们是做非机动车专用道，它是在机动车道的边上画一条线出来，或许是进行铺装，这样做仍是确保了人们的路权。

我觉得自行车在交叉口通行的时分，它的优先级确保，和红绿灯的管控方面，仍是能够做文章的。我个人主张，关于我国的城市来讲，仍是需求方针上的鼓舞。

第二个在设备建造上，一个是把咱们原有的“三块板”体系进行完善，第二个在此基础上，对自行车的专用道、人行步道和其他的一些设备做进一步延伸的规划、建造和办理，这样才干真实让咱们把非机动车的路权问题注重起来。

汹涌新闻：在通勤办法上，咱们一般还会先乘坐轨道交通，之后换乘公交。可是当时的公交接驳问题，许多当地还没有跟上。对此您有哪些主张？

王凯：仍是以北京为例。北京是我国最早有地铁的城市，但其地上公交在这之前就现已存在许多年了。新我国建立往后，咱们就有了公共轿车、长途轿车，地上公交线网的构成其实是一个前史的沉淀，而轨道交通都是后来跟上。

而轨道交通的客流量和运转功率到了必定的程度，才会呈现公交接驳，这也是两个体系的两个问题，并且不同的线网和站点的运转功率也不一样。交通的问题永久会呈现，并且会不断的改变。这需求经过咱们的调查和剖析不断提出调整的方针主张。

暴雨启示：应全面体系地进步既有的防洪排涝规范水平

汹涌新闻：近期多地都发生了暴雨洪涝灾害，不少城市都呈现了内涝问题，这也引发了咱们对当时我国城市地下排水状况的讨论。您怎么点评当时我国的城市地下排水建造？

王凯：我个人觉得能够从几个方面来客观点评。

榜首，本年的降雨是超强降雨，北京河北的降雨量差不多是140年一遇，而咱们许多城市的防洪排涝设备最高承载水平是百年一遇，乃至更多的是五十年一遇，所以这次的强降雨是超出了实践的承载才能的。举个比方，比方咱们一天或许只吃得下2碗饭，非让你吃5碗饭，就超过了咱们的承受才能。

第二，本年强降雨形成的丢失比较大，也是由于规划建造办理方面的一些老问题没有得到底子处理，建造办理上的一些知道不到位。比方蓄滞洪区的面积是必定要得到确保的。曩昔一些年的城市建造进程傍边，对防泄洪区、蓄滞洪区和排洪道被必定程度的侵占了。

第三，地下水的超采问题，也会导致地上的陷落，这也是一种生态萎缩。南水北调来华北地区的水，除了日子饮用和工业用水之外，还要补给地下水，这是体系性的问题，所以有些专家提出，要更新改造地下设备，进步排水规范等。

汹涌新闻：您对往后的城市排水规划有哪些考虑？

王凯：我觉得这次暴雨给咱们的经验仍是比较深入的，既要补短板，也要全面体系地进步既有的防洪排涝规范水平。

别的一个影响条件是气候改变。本来咱们或许没有这么深入的知道。2021年郑州“7·21”大雨之后，咱们认为华北地区下次再发生这样的暴雨，最少要再过个十年八年，没想到两年之后就发生了。

其实气候改变的影响面很宽，包含降雨线的北移，乃至对西北地区、东北地区的气候发生的正面和负面的影响。我研讨城市规划这么多年了，我也在想，对既有的根据建筑学学理、地理学剖析的传统的规划理论办法做一些改造，说的大一点，或许也要革新。生态文明思维直接反映到咱们的学科建造和对城市规划建造办理的预判上，这些都需求知识性的更新。

地下空间建造：仍需坚持开发，可经过管廊进步运营功率

汹涌新闻：地下管网设备已然是当时城市建造傍边必不可少的一部分。并且咱们也能够感受到，像北京、上海这样的超大型城市，其地下空间现已探究建造得越来越深、越来越密布，这和地下管网的规划建造之间是否存在对立？需求怎样去平衡？

王凯：其实这是一个工作的双面。仍是以2021年的郑州暴雨为例。这场暴雨给了咱们的经验，一方面是地下设备能够起到蓄水的效果，假如郑州没有那么多的地下设备，水假如都在地上，或许发生的灾情会更严峻。

别的一方面是，生命线设备不能仅仅简略地放到地下，比方医院的一些用电设备，假如遇到暴雨就会让这些生命线全面瘫痪，该在地上的，仍是要留在地上。前些年的郑州城市建造开发，把楼和楼的地下空间连起来，构成了大联通，所以也呈现了一淹全淹的沉痛局势。因而，有些东西要做恰当的别离，还有一些通道，在办理上要有一些相应的办法。

关于地下空间，我个人的判别是，仍是要坚持开发建造，由于现在的地上空间资源现已很少了，地下空间自身便是一种资源，有许多基础设备是能够经过管廊的办法来进步运营功率，这也是趋势。

可是关于规划、建造、办理这三个环节，咱们不能只盯着一件事，有的时分规划挺好，建造不可，建造挺好，运营办理跟不上。就像大城市的极点通勤问题，曩昔有些事办理上不行注重，城市也在增加，新区也在不断建造，所以开始的时分极点通勤能够忍耐，但现在城市和人口都已相对安稳，在此之上还存在一个小时以上的通勤便是一个严峻问题。这些问题或许要经过结构的调整、开展办法的改变乃至于一些新技术的应用来处理。

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